DoReMi Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Как конкретно ты перевела OFF THE DEEP END...просто мне попалось устойчивое выражение, но как его сюда прилепить, не ясно. Ой, кажется, ты только что разбудила во мне зверя. В смысле, филолога. Я не переводчик, но слов знаю много и всегда имею что сказать, так что вы попали Выражение шикарное - я глянула... Мне в таких случаях всегда интересно, как они сами различают значения - от любви до смерти с проходом через безумие? И тут... внезапно... в моей голове связалась любовь со смертью и даже со стрелами. Вы сильно внимания-то не обращайте, культурологический делириум. Но почему бы не считать Мику очень умненьким и начитанным Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные. Источник: Книга Песни Песней Соломона, Библия, глава 8. Пути ассоциаций неисповедимы Конечно, скорее всего, все гораздо проще - стрелы Амура, ля-ля-фа... Но а вдруг? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Причем, когда слушаешь, то понимаешь смысл и настрой, а как только нужно оформить все это в понятные складные слова на родном языке, то впадаешь в ступор Я тебе больше скажу - когда слушаешь на иностранном языке и пытаешься понять на слух, то в мозгу вроде все слова выстраиваются и смысл увязывается очень логичненько так... А потом как увидишь официальный текст - оказывается, слова местами совсем другие, чем тебе казалось. И смысл другой, хотя все ж так подходило Ой-ой, кто бы говорил, "сам себя не похвалишь")) Тебя тут уже, по-моему, розовым сиропом всю залили, мало?! Я Барби еще не видела, но верю на слово, он такой и есть. Розового сиропа много не бывает, я, может, заготовки на зиму делаю А на Барби надо посмотреть обязательно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 (edited) Источник: Книга Песни Песней Соломона, Библия, глава 8. Пути ассоциаций неисповедимы Конечно, скорее всего, все гораздо проще - стрелы Амура, ля-ля-фа... Но а вдруг? ух, как тут закручивается..! мне ж тож, когда первый раз услышала, померещилось - это чего, прямо туда, к святому писанию? типа, я открылся-мне досталось-но я выжил-и больше тебе меня не ранить... культурологический дилириум - так красиво и непонятно), а дискурс будет? DoReMi[/b];3822784]Я тебе больше скажу - когда слушаешь на иностранном языке и пытаешься понять на слух, то в мозгу вроде все слова выстраиваются и смысл увязывается очень логичненько так... А потом как увидишь официальный текст - оказывается, слова местами совсем другие, чем тебе казалось. И смысл другой, хотя все ж так подходило natulevich[/b];3822646]Насчет текстов...тут всегда так, сколько переводчиков, столько и текстов получается))) Причем, когда слушаешь, то понимаешь смысл и настрой, а как только нужно оформить все это в понятные складные слова на родном языке, то впадаешь в ступор! и с тем и с другим как согласна! и вот еще - уже не про перевод, а вообще - это ж хорошо, что каждый что-то от себя додумывает, вкладывает свое в песню (что имел сказать автор, пока сам не признается, а и слукавить может, доподлино неведомо, а М вообще особый случай), такие песни, через себя пропущенные, и становятся потом родными и близкими натуральный шок после того, как однажды сходила повнимательнее почитать Toy Boy. До сих пор вздрагиваю может быть, Julia меня поправит, но в первых 2х альбомах практически все тексты были очень жесткие, кому там только не досталось, а в 3м мягче стали. Все-таки изменили М нежные чувства? Edited October 21, 2012 by Jane-Again Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 И вот еще - только сейчас на обратной перемотке прочитала, как вы какого-то Энди по косточкам разобрали (жесть!), и вопрос - лирический герой Мика в песнях налицо, а объект страсти - как-то не очень, образ не вырисовывается, или не все сразу?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 ух, как тут закручивается..! мне ж тож, когда первый раз услышала, померещилось - это чего, прямо туда, к святому писанию? типа, я открылся-мне досталось-но я выжил-и больше тебе меня не ранить... культурологический дилириум - так красиво и непонятно), а дискурс будет? Уууу, девушки, эвон оно как... Утешаю себя тем, что всегда можно вернуться к обсуждению ресничек и размера... глаз То есть не только мне померещилось, да? В свою защиту могу сказать, что вообще Мика же очень католически воспитанный мальчик. Как он крестится привычно-изящно, я сначала глазки протирала, как увидела. Собссна, араб же Вот в нем намешалось культур и генов! И OOL для меня пронзительная песня не в смысле гимна любви, а символ примирения с собой. Эээ... я вот сейчас спать пойду, а то чувствую, что трехтомник напишу в честь дискурса и делириума может быть, Julia меня поправит, но в первых 2х альбомах практически все тексты были очень жесткие, кому там только не досталось, а в 3м мягче стали. Все-таки изменили М нежные чувства? Думаю, мальчик вырос и его отпустила подростковая злость на все и вся. Тем более отрочество у него было еще сложнее обычного. вопрос - лирический герой Мика в песнях налицо, а объект страсти - как-то не очень, образ не вырисовывается, или не все сразу?) Кстати, да, хороший вопрос, одобряю. Сволочь какая-то вырисовывается Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 DoReMi - "Кстати, видели эти фотки со съемок клипа? И скажите, что не кукла. Барби в натуре. Как я точна в определениях (сам себя не похвалишь...) " Ага, у меня мысль про куклу сразу возникла, но дело в косметике - его так замазали, что он на манекен похож стал natulevich - "Представляю, как, к примеру, перевести старые песни Мумий Тролля, всю голову сломаешь))" DoReMi - "А ты их по-русски понимаешь?" Я их тексты вообще не понимаю, за редким исключением, но они мне нравились всё равно, не представляю как их можно перевести, особенно из первых альбомов DoReMi - "Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные. Источник: Книга Песни Песней Соломона, Библия, глава 8." Jane-Again - "ух, как тут закручивается..! мне ж тож, когда первый раз услышала, померещилось - это чего, прямо туда, к святому писанию" Ух вы девочки даёте Я себя вообще тупой чувствую теперь У меня с религией вообще туго, ну точнее совсем никак... Про святые писания вообще ничего не знаю, а вы тут такого завернули, хотя я вроде бы даже мысль поняла DoReMi - "Кстати, да, хороший вопрос, одобряю. Сволочь какая-то вырисовывается " Дело в том, что когда тебя кто-то обидел и бросил, то он тебе всегда сволочью кажется, поэтому Мике тут так просто верить нельзя и надо делать скидку на состояние Link to comment Share on other sites More sharing options...
natulevich Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Ой, да ладно! Микуся лирический герой...бла-бла-бла Он и сам хорош! Этот "лирический герой", как выяснилось, может так человека измордовать, что ему застрелиться захочется. Мика о себе...либо хорошо, либо ничего Женя, не переживай, у меня тоже с религией все плохо Теология совсем "not my area", поэтому поддержать тему не смогу)) Мне Мика на этом фото напоминает Майкла из Триллера, даже курточка похожа (из начала видео), только цвет другой Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Ой, да ладно! Микуся лирический герой...бла-бла-бла Он и сам хорош! Этот "лирический герой", как выяснилось, может так человека измордовать, что ему застрелиться захочется. Мика о себе...либо хорошо, либо ничегоЖеня, не переживай, у меня тоже с религией все плохо Теология совсем "not my area", поэтому поддержать тему не смогу)) Мне Мика на этом фото напоминает Майкла из Триллера, даже курточка похожа (из начала видео), только цвет другой Фуф, Наташа, спасибо, успокоила А тут Тина Канделаки выложила мини-фильм на OOL на своей стене в ВК Пришлось похвалить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 "Well I made the first record and the second was a continuation from that. I’ve just been touring incessantly like a maniac. I didn’t tour much at all with the first few records so I’ve had a lot of making up to do." А разве первое предложение не исключает второго или у меня совсем туго с инглишем Отсюда: http://spindlemagazine.com/2012/10/interview-mika/#.UIU71oOhxx0.twitter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 (edited) Ну я тут решила статью нормально прочитать и впала в ступор - вроде как общий смысл улавливаю, но начинаю читать конкретное предложение со словарём и ни хрена не понимаю Вот перевидите мне это кто-нибудь, пожалуйста: "...I chose to remove all of the complexes about my subject matter. It took me a while to create that separation so that I could re-approach it as if I was almost a new artist." что имеется в виду под subject matter? Что за that separation и к чему относится it в re-approach it ??? И что re-approach вообще означает??? Всё из это же статьи... И что за "the target demographic" ??? Edited October 22, 2012 by Mousetrap Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Ага, у меня мысль про куклу сразу возникла, но дело в косметике - его так замазали, что он на манекен похож стал Дело в Мике: большинство как ни замазывай, а до манекена... У меня с религией вообще туго, ну точнее совсем никак... Про святые писания вообще ничего не знаю, а вы тут такого завернули, хотя я вроде бы даже мысль поняла Женя, не переживай, у меня тоже с религией все плохо Теология совсем "not my area", поэтому поддержать тему не смогу)) Есличё, о теологии вообще речь не шла, а о религии могу сказать, что я никогда в жизни Библию не читала. Многократный перевод какого-то неизвестного текста - это почти как ранний Мумий Тролль в итоге Не зря назвала свою заявку "культурологической" - упомянутую фразу я лично помню с 12 лет из "Суламифи" Куприна. Куприн цитировал Библию, да. И логичнее было предположить, что Мика если и имеет к этой ассоциации отношение, то скорее через Библию, чем через Куприна. Так что вот, теперь вы все знаете Ой, да ладно! Микуся лирический герой...бла-бла-бла Он и сам хорош! Этот "лирический герой", как выяснилось, может так человека измордовать, что ему застрелиться захочется. Мика о себе...либо хорошо, либо ничего:naughty "Лирический герой" - это литературоведческий термин. Персонаж, другими словами, а маньяк или прекрасный принц - все равно. Даже если автор автор пишет "я" - это не он, а лирический герой, потому что это не протокол происшествия, а художественный рассказ. Так что скорее не Мика - лирический герой, а Микин лирический герой А касательно образа его предмета воздыханий, так я пошутила про сволочь Что могу пока сказать, копнув неглубоко, - это всегда какая-то независимая личность и никогда не добрая, не жалостливая. Это персонаж, который принимает решения. Если проследить, так Микин лирический герой всегда навязывается и ждет, примут его или отвергнут, а не наоборот. И еще у них все сразу завязывается на сексе Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Не успела статью дочитать - электричество вырубилось Link to comment Share on other sites More sharing options...
natulevich Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 ...I chose to remove all of the complexes about my subject matter. It took me a while to create that separation so that I could re-approach it as if I was almost a new artist."[/i] Опять-таки, если бегло, то я поняла так... "Я решил стереть все комплексы, касающиеся моей принадлежности. Это отняло некоторое время, чтобы произвести это разделение *провести черту*, так что я смог полностью повторно подойти к этому, будто бы я совершенно новый артист." Наташа...откуда это "И еще у них все сразу завязывается на сексе"? Мы чего-то не знаем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sveta-svetlaja Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 Я тут на досуге пару статеек научно-психологических про каминг-аут глянула инетских, и, в общем, Мика, следуя его высказываниям в тех интервью, которые мне удалось понять, соответствует психологически тому, что в этих статьях написано. Вот. И теперь мне даже интересно, что скажет дальше, и как это с научной точки зрения будет соответствовать среднестатистическому каминг-ауту) А ещё сегодня случилось чудо! Даже два чуда) Первое - моя мама с удовольствием начала вдруг подмурлыкивать Tah Dah! Моя мама, которая "Света, ну я совсем не понимаю этого твоего певца. Что ты в нём нашла?"))) И второе - играю сегодня GK детям в виде марша на ЛФК, и вдруг одна мамашка такая: "А что это вы играете? Мне кажется я такое где-то слышала... по телевизору что ли...")) Мика-терапия плавно переходит в Мика-просвещение))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Наташа...откуда это "И еще у них все сразу завязывается на сексе"? Мы чего-то не знаем? Вы внимания не обращаете. А я же девушка одинокая, озабоченная Викторина I was sitting on the fence And I thought that I would kiss you и ля-ля-ля... I wanna be wanna be Whatever else that touches you I only love you when I'm drunk - вообще разврат I'm a crazy fool I'm a fool addicted To the touch of you To your poison kisses Французская про погоду: Moi j'aime autant Faire l'amour dans le mauvais temps (мне нравится заниматься любовью и в плохую погоду тоже ) И мое любимое: I bet you can't erase my touch... You never had time to go to sleep We'd wake up tangled in the sheets On a bed that we called home "Фигасе!" -хочется сказать. Очень лирические герои Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jane-Again Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 (edited) ну прямо ни дня пропустить нельзя - столько уже наговорили! встрять не успеваю, но тео-психо-культурологический диспут поддерживаю !мы ж тут все специалисты , а пока только успеваю уточнения запросить И теперь мне даже интересно, что скажет дальше, и как это с научной точки зрения будет соответствовать среднестатистическому каминг-ауту) а по науке он еще что-то сказать или сделать должен? и что за статейки? мои познания в этом деле пока ограничиваются Стивеном Фраем, но, кажется, там исчерпывающе... Кстати то, что СФ значится одним из немногих, на кого М был изначально подписан в твиттере, сразу была подсказка. И вообще М всегда был как раскрытая книга, только находилось мало желающих ее читать - каждый лелеит свои мечты и пестует иллюзии)) А ещё сегодня случилось чудо! Даже два чуда) И мое любимое:I bet you can't erase my touch... You never had time to go to sleep We'd wake up tangled in the sheets On a bed that we called home "Фигасе!" -хочется сказать. Очень лирические герои а это вообще откуда?! Mousetrap, спасибо за статью! пошла разбираться, но главное сразу узрела - вас ждут офигительные концерты с новым театром! Edited October 23, 2012 by Jane-Again Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 а это вообще откуда?! Mousetrap, спасибо за статью! пошла разбираться, но главное сразу узрела - вас ждут офигительные концерты с новым театром! Это из Erase Ой, что там с новым театром???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 а по науке он еще что-то сказать или сделать должен? и что за статейки? мои познания в этом деле пока ограничиваются Стивеном Фраем, но, кажется, там исчерпывающе... Кстати то, что СФ значится одним из немногих, на кого М был изначально подписан в твиттере, сразу была подсказка. И вообще М всегда был как раскрытая книга, только находилось мало желающих ее читать - каждый лелеит свои мечты и пестует иллюзии)) А между прочим Мика его больше не читает У него вообще только 12 аккаунтов в подписке осталось.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
natulevich Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Да ладно! Обычные тексты, ничего "такого" там нет Приведенные строчки из Erase вообще, пожалуй, одни из самых любимых, очень жизненно. Не даром он ее никогда не пел живьем, стеснялся, видимо Но там авторство смешанное, как я помню, не лично его. По-моему, у всех "завязывается на сексе", это нормально)))) Только не все об этом говорят))) А насчет Твиттера...просто ему самому уже нереально кого-то читать, не уследить. Твиттер стал двигателем продаж и т.д., это нормально. Если он еще там что-то сторонее читать станет, то свихнется. Он целенаправленно занимается своей карьерой и ее продвижением. В том, что Микуся тот, кто он есть, я не сомневалась, ибо жесткий реалист! Но таааак хотелось верить Вчера посмотрела старые видео (первый раз года за два). Все-таки, ботаник в очках из начала Kick ass - мой самый любимый образ. Хотя сам он, помнится, говорил, что изначально играет там придурка, а потом становится...чуть более хорошо одетым придурком))) А мне так нравится...а "юбочка" с перьями вообще была очаровательна. Короче, ностальгия меня одолела. А какой он был в BIOTG, эта шляпа...подтяжки, ноги Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Да ладно! Обычные тексты, ничего "такого" там нет Приведенные строчки из Erase вообще, пожалуй, одни из самых любимых, очень жизненно. Не даром он ее никогда не пел живьем, стеснялся, видимо Но там авторство смешанное, как я помню, не лично его. По-моему, у всех "завязывается на сексе", это нормально)))) Только не все об этом говорят))) Хм, тут у меня опять появляется "любимое" ощущение, что собеседник говорит не со мной, а с собой... Я никогда не утверждала, что завязка на сексе - это ненормально и что у Мики в текстах есть что-то прям "такое" в этом смысле. У него там все как надо И вообще, это было к образу возлюбленного, а не просто так. Erase я когда-то (давно) пыталась найти варианты исполнения и нашла... спетую каким-то итальянцем То есть музыка от Erase, текст итальянский. Так что я не подозреваю Мику в стеснительности, скорее всего, он песню просто продал. Вообще я об Erase (которую очень люблю, она прекрасно сделана) обычно говорю, что пафос один раз можно даже Мике. По выспренности это, конечно, уникальная песня, для него не характерная. А смешанное авторство в этом альбоме вообще у всех песен. И что, мы им больше не верим? А мне так нравится...а "юбочка" с перьями вообще была очаровательна. Короче, ностальгия меня одолела. А какой он был в BIOTG, эта шляпа...подтяжки, ноги Юбочка, ноооги! Дааааа! Чувствую, тоже пойду вечером старые видео пересматривать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Хм, тут у меня опять появляется "любимое" ощущение, что собеседник говорит не со мной, а с собой... Я никогда не утверждала, что завязка на сексе - это ненормально и что у Мики в текстах есть что-то прям "такое" в этом смысле. У него там все как надо И вообще, это было к образу возлюбленного, а не просто так. Erase я когда-то (давно) пыталась найти варианты исполнения и нашла... спетую каким-то итальянцем То есть музыка от Erase, текст итальянский. Так что я не подозреваю Мику в стеснительности, скорее всего, он песню просто продал. Вообще я об Erase (которую очень люблю, она прекрасно сделана) обычно говорю, что пафос один раз можно даже Мике. По выспренности это, конечно, уникальная песня, для него не характерная. А смешанное авторство в этом альбоме вообще у всех песен. И что, мы им больше не верим? А вот мне интересно, он действительно Erase не пел живьем ни разу? Даже в начале карьеры? Или просто видео-свидетельств не осталось? Она действительно для него не характерна - такая очень поп песня и она выходила же только в американском варианте альбома, да? Надеюсь с Tah Dah не будет такой же печальной исполнительской истории... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Надеюсь с Tah Dah не будет такой же печальной исполнительской истории... Ой, за Та-да тоже переживаю. И хочу уже услышать Overrated живьем. Кстати, я намедни пошла сравнить с первым вариантом. Помню, что все эти "невошедшие" песни когда-то открыла для себя пачкой, и Overrated на этом фоне не выделилась. А сейчас... я почти прослезилась. Так трогательно и красиво, прямо вау Теперь я люблю оба варианта одинаково сильно. Впрочем, они настолько разные, что вариантами их можно считать только с огромной натяжкой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
natulevich Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Хм, тут у меня опять появляется "любимое" ощущение, что собеседник говорит не со мной, а с собой... Чевой-то? Я прекрасно понимаю о чем ты, но это никак не противоречит тому, что я написала Он нормальный, и это прекрасно! Я не слышала, чтобы он Erase хоть когда-то пел на публике. А с авторством там реально сложно было разобраться, когда-то эту тему подробно разбирали. Вот! Не одна я являюсь поклонником "юбок", жалко, что он перестал их носить хоть иногда, они так ему шли Я больше ни на ком из известных личностей таких не видела, это было очень необычно. И ноги казались еще длиннее и...хмм, попа выигрышно смотрелась С Tah Dah он вообще поступил жестоко! Хулиган какой! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mousetrap Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Чевой-то? Я прекрасно понимаю о чем ты, но это никак не противоречит тому, что я написала Он нормальный, и это прекрасно! Я не слышала, чтобы он Erase хоть когда-то пел на публике. А с авторством там реально сложно было разобраться, когда-то эту тему подробно разбирали. Вот! Не одна я являюсь поклонником "юбок", жалко, что он перестал их носить хоть иногда, они так ему шли Я больше ни на ком из известных личностей таких не видела, это было очень необычно. И ноги казались еще длиннее и...хмм, попа выигрышно смотрелась С Tah Dah он вообще поступил жестоко! Хулиган какой! В буклете написано: MIKA, Jodi Marr, Desmond Child. Последний раз юбка была на NRJ Awards вроде бы, да? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoReMi Posted October 23, 2012 Share Posted October 23, 2012 Пока Света нас заинтриговала и бросила, я почитала самое очевидное из возможного - википедию. Рекомендую - статья "каминг аут" неожиданно оказалась очень большой и толковой. И таки да, Мика у нас канонический случай И там еще есть ссылочки на материалы. Посмотрела советы по удачному каминг-ауту, местами веселилась. К примеру, "Будьте готовы к совершенно идиотским вопросам. Например, вас могут спросить в некорректной форме о вашей роли - "пассивный или активный?" Некоторые вопросы могут "задеть за больное". Что касаемо вопроса о сексуальной роли - то лучше не ответить или намекнуть на активную роль. В спальню к вам все равно не "нагрянет проверка", а вот чисто психологически для родителей так будет гораздо спокойнее". А ведь чистая правда Еще есть ссылка на целую книиииигу Кона об однополой любви, я посмотрела в легком ужасе, но если кто смелый: http://www.pseudology.org/Kon/LunnySvetNaZare2/index.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts